Kupplung techn. Gedanken zum Ausfall - Versionsgeschichte

Dieter Siever am 2. September 2011 um 19:38 Uhr

2011-09-02T19:38:42Z

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	== Links zum Thema ==		== Links zum Thema ==

	* [[Kupplung techn. Gedanken zum Ausfall]]
	* [[Erfahrungsbericht defekte Kupplung]]		* [[Erfahrungsbericht defekte Kupplung]]
	* [[Wartung (100000 an der K1200RS)]] Interessante Beschreibung mit vielen Bildern die dieses Thema auch betreffen		* [[Wartung (100000 an der K1200RS)]] Interessante Beschreibung mit vielen Bildern die dieses Thema auch betreffen

Dieter Siever am 2. September 2011 um 19:38 Uhr

2011-09-02T19:38:23Z

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	~~== Verwante Themen ==~~

	* [[~~Bohrung am Kupplungsnehmerzylinder~~]]
			== Links zum Thema ==

			* [[Kupplung techn. Gedanken zum Ausfall]]
	* [[Erfahrungsbericht defekte Kupplung]]		* [[Erfahrungsbericht defekte Kupplung]]
	* [[Wartung (100000 an der K1200RS)]] Interessante Beschreibung mit vielen Bildern die dieses Thema auch betreffen		* [[Wartung (100000 an der K1200RS)]] Interessante Beschreibung mit vielen Bildern die dieses Thema auch betreffen
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	* [[Kupplungswechsel an der K1200LT]]		* [[Kupplungswechsel an der K1200LT]]
	* [[Defekter Kupplungsnehmerzylinder]]		* [[Defekter Kupplungsnehmerzylinder]]
			* [[Bohrung am Kupplungsnehmerzylinder]]
			* [[Kupplung zerrupft]]

Dieter Siever: /* Verwante Themen */

2011-02-21T22:35:55Z

Verwante Themen

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	* [[Bohrung am Kupplungsnehmerzylinder]]		* [[Bohrung am Kupplungsnehmerzylinder]]
	* [[Kupplung techn. Gedanken zum Ausfall]]
	* [[Erfahrungsbericht defekte Kupplung]]		* [[Erfahrungsbericht defekte Kupplung]]
	* [[Wartung (100000 an der K1200RS)]] Interessante Beschreibung mit vielen Bildern die dieses Thema auch betreffen		* [[Wartung (100000 an der K1200RS)]] Interessante Beschreibung mit vielen Bildern die dieses Thema auch betreffen

Dieter Siever: /* Verwante Themen */

2011-02-21T22:35:37Z

Verwante Themen

← Nächstältere Version		Version vom 21. Februar 2011, 22:35 Uhr
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	== Verwante Themen ==		== Verwante Themen ==

			* [[Bohrung am Kupplungsnehmerzylinder]]
			* [[Kupplung techn. Gedanken zum Ausfall]]
			* [[Erfahrungsbericht defekte Kupplung]]
			* [[Wartung (100000 an der K1200RS)]] Interessante Beschreibung mit vielen Bildern die dieses Thema auch betreffen
			* [[Schwingenlager Ausbau]]
	* [[Kupplungswechsel an der K1200LT]]		* [[Kupplungswechsel an der K1200LT]]
	* [[~~Bohrung am~~ Kupplungsnehmerzylinder]]		* [[Defekter Kupplungsnehmerzylinder]]

Dieter Siever: /* Hier mal eine technische Betrachtung des Kupplungsnehmerzylinders KNZ: */

2007-07-08T11:56:21Z

Hier mal eine technische Betrachtung des Kupplungsnehmerzylinders KNZ:

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	~~Quell~~ RS Forum Wolfgang		Quelle RS Forum Wolfgang

	== Häufige Fehlerquellen:==		== Häufige Fehlerquellen:==

Dieter Siever: /* Hier mal eine technische Betrachtung des Kupplungsnehmerzylinders KNZ: */

2007-07-08T11:56:01Z

Hier mal eine technische Betrachtung des Kupplungsnehmerzylinders KNZ:

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	2. Wahrscheinlich gibt es auch noch das Problem der ungleichmäßigen Erwärmung des KNZ, vorne wärme als im hinteren Teil und dadurch wird die Bohrung konisch. Wir haben hier ja nur ein geringes Spiel zwischen Kolben und Bohrung.		2. Wahrscheinlich gibt es auch noch das Problem der ungleichmäßigen Erwärmung des KNZ, vorne wärme als im hinteren Teil und dadurch wird die Bohrung konisch. Wir haben hier ja nur ein geringes Spiel zwischen Kolben und Bohrung.

	3. Die Wartung wird nicht eingehalten und die Flüssigkeit regelmäßig gewechselt.		3. Die Wartung wird nicht eingehalten und die Flüssigkeit regelmäßig gewechselt.


			Quell RS Forum Wolfgang

	== Häufige Fehlerquellen:==		== Häufige Fehlerquellen:==

Dieter Siever am 8. Juli 2007 um 11:55 Uhr

2007-07-08T11:55:23Z

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juli 2007, 11:55 Uhr
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	In den Foren ist vermehrt zu lesen das Defekte an der [[Kupplung]] auftreten.		In den Foren ist vermehrt zu lesen das Defekte an der [[Kupplung]] auftreten.

	==Hier mal eine technische Betrachtung:==		==Hier mal eine technische Betrachtung der Kupplung selbst:==

	Meines Wissens wurden alle Ziegelstein-K-Getriebe von Firma GETRAG konstruiert/gefertigt und allen gemein ist, dass die Übersetzung im größten Gang schrägverzahnt ist. Diese schrägverzahnte Radpaarung sitzt hinten im Getriebegehäuse, erzeugt axiale Kräfte und kann in erstem Schritt das hintere Lager der Getriebeeingangswelle zermartern. Im zweiten Schritt kann auch das vordere Lager beleidigt werden. In Summe ergibt sich daraus eine wandernde bis taumelnde Bewegung der ganzen Welle und nutzt vorne die Keilwellenverzahnung zur [[Kupplung]] über Gebühr ab. Voll kriegt das dann die Kupplungsreibscheibe in Form von radialen und axialen Schlägen ab und verschleißt 2-3 mal so schnell.		Meines Wissens wurden alle Ziegelstein-K-Getriebe von Firma GETRAG konstruiert/gefertigt und allen gemein ist, dass die Übersetzung im größten Gang schrägverzahnt ist. Diese schrägverzahnte Radpaarung sitzt hinten im Getriebegehäuse, erzeugt axiale Kräfte und kann in erstem Schritt das hintere Lager der Getriebeeingangswelle zermartern. Im zweiten Schritt kann auch das vordere Lager beleidigt werden. In Summe ergibt sich daraus eine wandernde bis taumelnde Bewegung der ganzen Welle und nutzt vorne die Keilwellenverzahnung zur [[Kupplung]] über Gebühr ab. Voll kriegt das dann die Kupplungsreibscheibe in Form von radialen und axialen Schlägen ab und verschleißt 2-3 mal so schnell.
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	Quelle: LT Forum Petzi		Quelle: LT Forum Petzi

			== Hier mal eine technische Betrachtung des Kupplungsnehmerzylinders KNZ: ==

			Alle Teile die bewegt werden sind Verschleißteile und landen irgendwann im Schrottkübel, das ist normal. Das gleiche ist auch bei den Bremszangen der Fall.

			Wichtig ist die Ursache zu sehen weshalb der KNZ/HBZ in die Jagdgründe geht. Zum einen ist es die Bremsflüssigkeit nicht zu wechseln. Diese ist stark hygroskopisch und hat eine geringe Schmiereigenschaft. Wenn du nun Wasser darin hast und den Kolben betätigst, dann sackt er immer wieder auf die Wandung in dem Bereich wo ein hoher Wasseranteil ist und haut auf die Wandung und reißt ein kleines Stückchen Material heraus. In dieser Vertiefung wiederum bekommen die Dichtungen Riefen und so geht es dann immer weiter bis sich kein Druck mehr aufbaut.
			Ein weiteres Problem ist wenn du die Kupplung schnell kommen lässt, dann macht der Kolben darin einen Satz und schlägt auch auf die Wandung. Die Auswirkungen sind die gleichen.
			Dass es hier Probleme gibt bei BMW hat aus meiner Sicht 3 Gründe:

			1. Der KNZ bekommt sehr viel Wärme ab vom Getriebe und damit kocht das Wasser richtig auf in der Bremsflüssigkeit.

			2. Wahrscheinlich gibt es auch noch das Problem der ungleichmäßigen Erwärmung des KNZ, vorne wärme als im hinteren Teil und dadurch wird die Bohrung konisch. Wir haben hier ja nur ein geringes Spiel zwischen Kolben und Bohrung.

			3. Die Wartung wird nicht eingehalten und die Flüssigkeit regelmäßig gewechselt.

Dieter Siever: Bilder eingefügt und Bildgössen angepasst

2007-01-16T19:51:37Z

Bilder eingefügt und Bildgössen angepasst

← Nächstältere Version		Version vom 16. Januar 2007, 19:51 Uhr
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	[[Kategorie: Reparaturen]] [[Kategorie:Technik]]		[[Kategorie: Reparaturen]] [[Kategorie:Technik]]

	In den Foren ist ~~vermert~~ zu lesen das Defekte an der [[Kupplung]] auftreten.		In den Foren ist vermehrt zu lesen das Defekte an der [[Kupplung]] auftreten.

	==Hier mal eine technische Betrachtung:==		==Hier mal eine technische Betrachtung:==

Dieter Siever am 16. Januar 2007 um 19:50 Uhr

2007-01-16T19:50:46Z

← Nächstältere Version		Version vom 16. Januar 2007, 19:50 Uhr
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	~~{{Überarbeitung}}~~ [[Kategorie: Reparaturen]] [[Kategorie:Technik]]		[[Kategorie: Reparaturen]] [[Kategorie:Technik]]

	In den Foren ist vermert zu lesen das Defekte an der [[Kupplung]] auftreten.		In den Foren ist vermert zu lesen das Defekte an der [[Kupplung]] auftreten.

Dieter Siever am 16. Januar 2007 um 19:49 Uhr

2007-01-16T19:49:56Z

← Nächstältere Version		Version vom 16. Januar 2007, 19:49 Uhr
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	In Erinnerung ist mir noch ein Bild einer frühzeitig gestorbenen [[K1200RS]] - [[Kupplung]], bei welcher der Belag nicht nur durch Rutschen verglast war, sondern am Umfang ausgefranst wie ein von einem Hund zerkauter Filzpantoffel aussah.		In Erinnerung ist mir noch ein Bild einer frühzeitig gestorbenen [[K1200RS]] - [[Kupplung]], bei welcher der Belag nicht nur durch Rutschen verglast war, sondern am Umfang ausgefranst wie ein von einem Hund zerkauter Filzpantoffel aussah.

	[[Bild:K12_kupplung_ausgefranst.jpg\|~~800px~~]]		[[Bild:K12_kupplung_ausgefranst.jpg\|400px]]

	Finalstadium ist z.B. ein Getriebe, welches laut Anbieter der Schlacht-K100 bis zum letzten Tag einwandfrei gelaufen wäre. Mit der bloßen Hand konnte der enttäuschte Ersteigerer die Getriebeantriebswelle 2mm axial verschieben. Ob sich der Defekt nur durch schlechte Schaltbarkeit oder doch als überproportionaler Kupplungsmörder entpuppen würde, wollte er ohne Überholung garnimmer ausprobieren.		Finalstadium ist z.B. ein Getriebe, welches laut Anbieter der Schlacht-K100 bis zum letzten Tag einwandfrei gelaufen wäre. Mit der bloßen Hand konnte der enttäuschte Ersteigerer die Getriebeantriebswelle 2mm axial verschieben. Ob sich der Defekt nur durch schlechte Schaltbarkeit oder doch als überproportionaler Kupplungsmörder entpuppen würde, wollte er ohne Überholung garnimmer ausprobieren.